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新春対談「覚悟の年」 加地伸行氏×櫻井よしこ氏 (1/5ページ)

2009.1.4 08:25
このニュースのトピックス子供の安全
加地伸行氏が「櫻井先生のファンなんです」と話し始めると、櫻井よしこ氏も「私も加地先生を尊敬しています」と応じて、対談は和やかに始まった=東京・大手町の産経新聞東京本社加地伸行氏が「櫻井先生のファンなんです」と話し始めると、櫻井よしこ氏も「私も加地先生を尊敬しています」と応じて、対談は和やかに始まった=東京・大手町の産経新聞東京本社

 平成21年は米国のオバマ新政権の発足をはじめとして、国際秩序が大きく変動しそうだ。中でも中国との関係は日本にとって一層緊張を増すことになる。一方で、日本社会の病巣は深い。日本が再生するには、どんな手を打っていけばいいのか。年の初めにあたって、第24回正論大賞の受賞が決まった立命館大学教授の加地伸行氏がジャーナリストの櫻井よしこ氏と思う存分に語り合った。

 (司会・正論調査室次長 羽成哲郎)

                   ◇

 □古典で訓練、論理的思考/米中急接近、堂々主張を

 ■知恵学ばぬ教育

 −−今年の課題は…

 櫻井 何よりも教育だと思います。総理大臣の言葉の軽重が問われ、日本全体が基本的な素養を欠いています。その根本は国語教育でしょう。言葉を知って初めて文学も哲学も科学も資料の読み方も、そして、歴史の正しい姿も、分かってくる。

 加地 おっしゃる通りです。「古典なんてそんなもの不要」という人が多いが、古典を古文と漢文に分けると、古文は日本人の情感を養うのにいい素材です。漢文脈は明治以後、判決文とか軍隊の言葉として論理的な思考を表現するのに使われてきた。日本人は古文と漢文の両方で見事に感性、情感と論理をうまく表現してきた。戦後は昭和30年代以後、漢文の学習量が少なくなっている。そのために、論理的表現を現代国語で代替し始めた。簡潔な表現方法の訓練を抜きにして現代国語だけでするので、日本人のもっていた論理的な思考が訓練できなくなったと思います。

 −−教育再生会議の報告では小学校で古典を教えると

 加地 いいことだと思います。東京都世田谷区は文部科学省に申請して認められ、総合的学習の時間で日本語を教科として教えています。そこで使う教科用図書を教育委員会が作っています。小学校低、中、高学年で各1冊。漢詩とか、漢文、古文調の詩、小倉百人一首などが入っています。授業で暗唱させるわけです。中学校は3冊あって表現、日本文化、もう一つがいい。哲学です。

 櫻井 哲学科が国立大学から次々になくなってしまって、実利に結びつくような科目ばかりになっています。哲学が学ばれない国、哲学を教えない最高教育なんてありえないわけです。哲学の素養なくして、他国と伍(ご)していくことは不可能です。

 加地 世田谷区の試みはすごい。モデルになればいい。

 櫻井 本当に。旧制中学の教育では、とにかく本を読ませたといいます。本は表現しがたいくらいさまざまなことを教えてくれます。子供たちに、哲学書も含めて読ませ、考えさせるということを今までの10倍も20倍も努力してさせないと、日本の知の遅れは追いつかないと思います。

 −−日本の本来持っているよさを教えていくことが大事だと

 加地 当たり前のことが行われていない。そこに問題がある。古典には集積された人間の知恵がある。残ってきたものには、歴史の中で残り得ただけの価値があるものがある。そういう知恵を古典から学ぶことができる。ところが今、勉強するのは知識。知恵を学ぼうとしない。ここに日本の学校教育の悲劇がある。

 櫻井 現代日本の教育は基本を忘れていますね。教育は、知、徳、体です。この3つがそろわないと人格形成はできない。知識の切り売りで偏差値ばかり気にするために、本当の知性が育たない。そして、国家も乱れる。

 加地 論語の翻訳をしたときに、最後までできなかったのが「君子」と「小人」という言葉の訳です。5年悩んでついに到達した。知だけを求めるのは知識人、知と徳の両方を求める人を教養人、君子の訳を教養人、小人の訳を知識人とした。

 櫻井 なるほど。

 加地 それで「論語全訳注」ができました。孔子の学校は今でいえば、大学の法学部です。官僚となっていくわけです。早く推薦状をもらって就職したいと。孔子はそういうのはだめだ、教養人たれといい続けている。今と変わらないです。

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加地伸行氏が「櫻井先生のファンなんです」と話し始めると、櫻井よしこ氏も「私も加地先生を尊敬しています」と応じて、対談は和やかに始まった=東京・大手町の産経新聞東京本社
立命館大学教授、加地伸行氏
ジャーナリスト、櫻井よしこ氏
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